A pocs dies del començament del judici contra diversos dirigents catalans, democràticament elegits amb un programa independentista, contemplam amb un punt de claus esmolats el tremolor de cames de les altes esferes del sistema judicial espanyol. El nerviosisme els fa dur a terme actuacions que, de por a fer el ridícul, ja s’hi capbussen dia sí dia també.
Esmentaré només algunes de les anomalies més esperpèntiques, entre les que qualsevol observador ha pogut veure fins ara, sense entretenir-me en decisions directament estúpides com no deixar entrar res groc als presos de Soto del Real, o no deixar entrar la revista El Jueves al conseller Romeva.
Per exemple, s’ha denegat la presència d’observadors internacionals durant el judici. Diuen que ja es pot veure per televisió i que, per tant, no fa falta que hi siguin. De què tenen por? Se senten massa “examinats”? Troben que l’espifiaran, i de prop es veu més? O és que no volen que puguin captar de primera mà les condicions en què arribin els presos polítics?
S’han carregat un raig de testimonis de les defenses. No podran declarar en el judici ni els premis Nobel de la pau que hi havien estat demanats pels advocats defensors, ni els especialistes d’Scotland Yard, ni gent com Noam Chomsky. L’excusa és… que no saben el que passa a Espanya! I que no aportarien res al judici dels fets que han portat els presos polítics catalans al segrest i posterior farsa.
Des dels òrgans de l’Estat (tant des del govern com des dels alts òrgans judicials), se’ns diu que hi haurà un judici just. Es tracta d’un oxímoron. És impossible. No hi pot haver judici just passi el que passi. Ja és una injustícia el fet mateix que hi hagi judici. Perquè el dret d’autodeterminació el tenen tots els pobles, el reconeguin o no els estats dins els quals es troben encabits. I la gent va elegir les persones que seran jutjades perquè construissin una república catalana independent. Cosa que ells varen provar de fer.
Tothom sap que el Tribunal de Drets Humans d’Estrasburg els acabarà donant la raó, però mentrestant continuaran segrestats a presons espanyoles. Qui els retornarà el patiment generat per la injustícia?
No voldria acabar aquesta reflexió sense tornar a expressar la meua convicció que contribuiran més a la independència de Catalunya el Tribunal Suprem i l’Audiència Nacional que no ningú altre. I el canguelo que se’ls veu constitueix un bon símptoma de cara al futur.
Per Bernat Joan i Marí
Totalment d´acord Don Bernat:»Spañistan» fent es ridicul per tot es món civilitzat!!..
No como la republiqueta esa que iba a reconocer todo el mundo XDDDD
En el mundo se descohonan pasando de Vds. solo les queda medio matao y alguno que cobra y vd. habla de ridículos XDDDDDDD
https://www.youtube.com/watch?v=aSFIemfHgvA
XDDDDD
«Ya lo hicimos en el pasado». Efectivament, però no va ser en democràcia. Ai, el subconscient!
A Cataluña no se la juzga, so zoquete, se juzga a unos presuntos delincuentes y reconocidos gilipollas tan plastas y absurdos como vd.
El juicio se retransmite con señal TV y en streaming siendo audiencia pública
Los testigos propuestos no son tales, el circo no cabe en tribunales
Etc etc
Es vd. un plasta absolutamente patético
Tu si que haces el ridículo, LA REPÚBLICA NO EXISTE, vete con tu amigo Otegui.
A pixar estepes.
Benvolguts blavets del Trifatxet,
gràcies una vegada més per les vostres contribucions impagables a la propagació de l’independentisme!
Dan miedo estos mensajes ensalzando el ‘Volkgeist’ o el ‘espíritu del pueblo’ e insinuando que existe una conspiración contra el pueblo elegido y superior de Catalunya.
Bernat Joan, como presunto intelectual que es, debería saber a lo que me refiero.
Benvolgut Juanjo Torres García, saps perfectament que l’independentisme català actual no té res a veure ni amb el «Volksgeist» (hi cap tothom vengui d’on vengui, parli la llengua que parli, professi la religió que professi -àdhuc si no en professa cap-, sigui quin sigui el color de la seua pell, mentre vulgui la independència de la nostra nació).
No conec cap independentista català que pensi que Catalunya és un «poble elegit» ni «superior». Ben al contrari: volem limitar-nos a ser com Dinamarca, com Suècia, com Holanda, com Finlàndia… una nació independent més en el context de les nacions independents d’Europa i del món.
L’independentisme no ha deixat de créixer per aquestes raons. El nostre objectiu és que votin Sí a la independència els que se sentin espanyols, els madridistes, els hispanoparlants que viuen entre nosaltres. I, de moment, crec que anam en el bon camí per aconseguir-ho.
Farem una república catalana on hi càpiga tothom, i on la democràcia funcioni de bon veres, on la llei s’adapti a la voluntat de la gent i no a l’inrevés, on no hi hagi lloc per a elits podrides i antidemocràtiques.
Hablando castellano me expreso mejor Don Joan. Aclaro que diciendo esto no me excuso (no tengo porqué) pero quiero aclarar que detesto cuando el uso de una determinada lengua se hace con una intencionalidad política y no mera comunicativa.
Por hablar castellano en Ibiza, donde la lengua propia es el catalán, no estoy per se reivindicando nada.
Dicho esto; le agradezco su mensaje seductor sobre la república catalana. Su misión como político es no solamente defender su postura sino intentar convencer a los demás, créame que en este sentido le entiendo.
Ahora, yo me mantengo en una posición más modesta y pragmática y procederé a contestar las contradicciones, que a mi entender, expone en su mensaje.
Yo he tenido la oportunidad de conocer a gente próxima a ideas independentistas, del principado o Comunidad Autónoma de Cataluña (en Ibiza quizás por pura estadística al ser un movimiento minoritario no he tenido la oportunidad de coincidir con ninguno), en cuyo mensaje sí he encontrado trazas de lo que denominaría una especie de complejo de superioridad que también veo reflejado en su mensaje.
Cuando pretende encauzar el proyecto de su república para devenirse como una especie de paraíso nórdico socialdemócrata al que está predestinado, por ello hace referencia a dichos países, está a su vez insinuando varias cosas:
En primer lugar, que hay un ente que impide a Cataluña, como país que en su esencia está al nivel de Suecia o Finlandia, autor realizarse en este sentido. Que ese ente es un lastre llamado España, que lleva consigo una naturaleza corrupta, perversa y retrógrada que vive (por no decir parasita) de una región como Cataluña, especialmente dotada para la producción y eficiencia económica y de la cual el resto de súbditos del estado viven. ¡Y encima son unos desagradecidos!
Ese ente encuentra representado en el colectivo social y homogéneo de los “españoles”; considerados como “bestias” por el actual presidente de la Generalitat de Cataluña.
En segundo lugar, Cataluña, con esa idealizada república, comparte las mismas bases ideológicas que cualquier secta destructiva que promete a sus miembros evacuarlos a un planeta ante un apocalipsis inminente. Fue Golda Meir prudente en este sentido, cuando en una entrevista a Oriana Falacci dijo que entendería que Israel sería un país más de la tierra cuando vea que las imperfecciones que sacuden y afectan al resto de países como delincuencia y prostitución, también se ciernen sobre el entonces recién fundado estado hebreo. Porque puedo entender que muchas veces la idealización distorsiona la realidad, pero es importante no perder los pies del suelo ya que es fácil caer en los delirios de superioridad y de estado/sociedad perfecta. De ahí la expresión ‘Volkgeist’ y lo que detrás conlleva.
En segundo lugar, esta postura que tiende a la homogeneización de los colectivos humanos ‘los catalanes’ contra ‘los españoles’ o la ‘España’ pasa de puntillas sobre matices que son insultantemente faltos a la verdad y con una perversa intencionalidad política.
Existe un orden constitucional en España que, quiera o no, ha traído una época de prosperidad y desarrollo de libertades como nunca. Y Cataluña ha participado en dicha construcción y disfrutado de esa prosperidad; con los errores y aciertos que todo sistema tiene.
Decía Pepe Mujica que la democracia es el sistema menos malo e imperfecto que conocemos, y así es.
Usted no ha entrado en los detalles, por ejemplo, desviación de fondos públicos para proceder, desde una posición de privilegio al estar en un cargo público ejecutivo, a la consecución de un acto que los tribunales han declarado ilegales. Y lo declaran ilegal porque hay una tipicidad previa (le recuerdo que en la Constitución se adoptan los derechos fundamentales y todos los principios constitucionales aceptados e indispensables para formar parte de la sociedad occidental), no por una mera arbitrariedad como Ustedes insinúan. Y demostrando un temeroso conocimiento de un sistema de garantías legal encima instan al ejecutivo español a intervenir en dichos procedimientos para poder llevar adelante una vida institucional y administrativa normal de la que dependen muchísimas personas.
Me preocupa ese delirio generalizado, que me recuerda mucho al Brexit, porque detrás de proyectos colectivos hay personas.
Benvolgut Juanjo,
per què repetiu les mentides que van circulant en forma de mitges veritats? El president Torra no va dir que els espanyols, en general, fossin «bèsties carronyeres». Ho va dir d’uns individus que es varen queixar perquè en un vol Barcelona-Ginebra pels altaveus es parlava també en català. Eren gentussa que no suportava sentir missatges en català. Com els qualificaries? Ciutadans tolerants?
Estic totalment d’acord amb Golda Meir. La república catalana no serà perfecta. Potser serà més imperfecta i tot que Espanya. No vull discutir sobre el tema. El que estam discutint és el dret a la independència. Has pensat mai que potser una part de ciutadans dels Països Catalans preferiríem viure en un país una mica pitjor però que fos independent? Només la tranquil·litat psicològica que se’n derivaria ja ho pagaria.
Per cert, crec que a hores d’ara la Constitució espanyola no té cap legitimitat a Catalunya… ni a les Balears. Seria molt llarg d’explicar-te’n les raons, però trob que són elementals.
ROBUSTIANO CIPOTÓN, antes JUANJO TORRES GARCIA
Cierto es que no he entrado en detalle en sus palabras, pero tampoco estoy ni pretendo entrar en debates semánticos ni en analizar lo que exactamente dijo o dejó de decir. Le dejo el beneficio de la duda. Dicho esto, me remito a mis propias palabras para comentar que quizás las palabras atribuidas a Torra sean un ejemplo exagerado, pero creo que son adecuadamente ilustrativas, puesto que el resto de sus comentarios denotan a mi entender ese desprecio basado en su motivación nacionalista para ejercer la política.
Por lo que ahora leo, entiendo que su mensaje anterior poco coincide con la negación de que la república será perfecta. Primeramente me ha intentado seducir con la idealización de una república ideal, de ahí que le he argumentado la pose que yo interpreto desde una posición condescendiente, obviando los apelativos más fuertes hacia el etnicismo/racismo, que veo comunes en muchos promotores del independentismo catalán. O por lo menos esa es mi interpretación. En su reciente mensaje ha reculado, porque entiendo que reflexivamente ha entendido que las ideas cuando se expresan con pasión, cuando se trata de temas políticos y sociales, no suelen ser muy acertadas.
Respecto al debate sobre el derecho a la independencia, debo reconocer que no soy objetivo en esto, en primer lugar, por mi propio interés. Ya ni siquiera apelo al interés general, aunque sí piense que afectaría hasta a los promotores y simpatizantes del propio independentismo que el proyecto se lleve a cabo.
Ante su derecho a la independencia; lo siento, pienso que en una situación muy alejada de ausencia de estado de derecho, libertad y democracia como insinúan, está el derecho a que los individuos (no pretendo utilizar la palabra Ciudadanos, para evitar perspicacias desacertadas que desvíen el verdadero sentido del debate) puedan desarrollarse como personas, progresar económicamente, intelectualmente, viajar, tener seguridad, etc. Y creo que por mucho que no le guste este sistema, la España constitucional lo ofrece.
Otro argumento que se antepone al derecho a la independencia: el derecho contrapuesto de un estado democrático y social de derecho a defender su integridad territorial. Al igual que un sistema jurídico defiende su derecho a la vida o a la propiedad, ¿cómo no iba a defenderse el propio estado? ¿Qué pretendían, organizar un referéndum con unos procedimientos muy pobres, sin garantías, con datos inexactos, con el desacuerdo de una gran mayoría del propio pueblo catalán y que se aceptase como si nada? Pues bienvenidos al universo de lo real.
Quizás soy más pragmático, aunque malamente podría decirse que soy un convenido, pero lo siento, prefiero la tranquilidad de mi familia y mi propia antes que ese futuro, enmarcado en un sistema europeo, que repito, pese a sus errores e imperfecciones es el mejor que podemos tener y del que hemos tenido grandes beneficios y me opondré firmemente a aquellos que por neuras quieren sacrificarlo todo. Lo siento, pero la única diferencia aquí es que quieren vender el bienestar de todos para tener el capricho de decir que tienen un DNI donde pone Cataluña ¿Para qué? ¿Para pasearse por Estambul cuando vayan de vacaciones con el pecho hinchado?
Además de pragmático, quizás sea algo pesimista también, puesto que pongo por encima de todos estos ridículos proyectos colectivistas, mártires, iluminados y promesas de mundos maravillosos, mis propios intereses.
Sobre la legitimidad de la Constitución, me gustaría leerle al respecto, aquí no hay límite. Me parece curioso por otra parte que el referéndum solo se haya ceñido a una comunidad autónoma, porque debe ser indispensable para realizarlo 40 años previos de controlar e implantar un sistema educativo propio.
Vamos, me recuerda a las técnicas de Herbalife pa
ra adoptar clientes, un sistema muy “democrático”. En fin… estoy deseando leer sus argumentos, Señor Joan.
Yo no te creo,seguiré haciendo el marcaje.. Tenemos que liberarnos de gente que lo único que pretenden es destruir nuestra democracia,tal y como la conocemos, valoramos y la queremos
Desde luego Bernat, Ud. ya se parece a Paco Martínez Soria en «Don Erre que Erre», le admiro por ello, por su insistencia en un tema que no va a tener un recorrido muy largo despues del juicio. Pero pongamos las cosas claras, Ud. dice que se juzga a Cataluña, no Sr., se juzga a unos politicos catalanes y punto. Si no conoce ningun independentista que hable de supremacismo, lo debe decir en el sentido personal, por que si se refiere al general, ejemplos los hay a montones en prensa y video, sin ir mas lejos, el «sargento» Torra.
Dice Ud. que se quieren parecer a paises como Finlandia, sabe Ud. que la Constitución de Finlandia, an su Art.4, entre otras cosas dice que- El territorio de Finlandia es indivisible-, lo debe saber muy bien el diputado Mikko Kärnä, por que en su casa (Finlandia)no habla para nada de autodeterminación de Laponia, eso si, de juntarse en un llamado Grupo de Amistad con Cataluña (8 diputados de 200) y hacer declaraciones de apoyo a Cataluña se le da bien, pero nada mas, por cierto en ese Grupo hay de todo, hasta un ultraconservador, vaya amistades que tienen Uds. En toda Europa solo hay una Constitución que contemple el tan mencionado derecho a la «autodeterminación», Liechtenstein, y supongo que lo debe hacer por si algun barrio asi lo decide. A este pais europeo se le une Etiopia y San Cristobal y Nevis. Tres paises de los 193 que forman parte de la ONU, anteriormente habia dos mas, Yugoslavia y la URSS, ya sabemos como terminaron ambos paises. Por ultimo, hay una cosa que me intriga y podria Ud. preguntarsela a sus amigos independentistas, la Constitución de esa hipotetica Republica Catalana ¿contemplaria el derecho a la «autodeterminación»? lo digo por el Valle de Aran,las comarcas de Tarragona y el cinturon de Barcelona (con ella incluida), donde mayoritariamente, no quieren saber nada de independencia.Un saludo y bona nit.
Benvolgut/da A caray,
veig que no estàs familiaritzat amb el dret internacional: qualsevol país que hagi signat l’adhesió a l’ONU accepta el Dret d’autodeterminació. Una altra cosa és que mirin cap a un altre costat. Igual ocorre, per exemple, amb la Carta Europea de les Llengües Regionals o Minoritàries, que Espanya ha signat, però els jutges fan com si la cosa no anàs amb ells. Per això el Consell d’Europa, periòdicament, ha d’estirar les orelles a l’Estat espanyol per aquesta raó.
Espanya reconeix el dret d’autodeterminació i no ho sap?
Per cert, crec que la República Catalana ha de ser indivisible, però que la Val d’Aran ha de votar en referèndum si és Catalunya o Occitània.
Si. España reconoce el derecho a la autodeterminación y esto fué lo que firmaron todos los países:
«El derecho a la libre determinación, en su regulación por
las Naciones Unidas, ha sido configurado como un derecho de los pueblos sometidos a dominación colonial y extranjera. No se refiere a los pueblos ya organizados bajo una forma estatal, en los que no se dé una dominación colonial y extranjera, porque la propia Resolución 1514 (xv), así como otros textos de las Naciones Unidas,12 condenan cualquier intento dirigido a destruir total o parcialmente la unidad nacional y la integridad territorial de un país.»H.G.E
¿Aún alguien se cree que es aplicable a Cataluña?
«la República Catalana ha de ser indivisible»B.J.
XDDDD Bernat… eres un fiera!!! XD
La Carta Europea de les Llengües Regionals o Minoritàries, que Espanya ha signat:
Article 5. Obligacions existentsRes d’aquesta Carta no podrà ser interpretat com a implicatiu del dret de comprometre una activitat qualsevol o d’acomplir una acció qualsevol que contravingui els objectius de la Carta de les Nacions Unides o altres obligacions del dret internacional, inclòs el principi de sobirania i d’integritat territorial dels estats.
¿Tu lees las cosas?¿o las lees y no las entiendes?
Bernat, podemos hablar largo y tendido sobre el derecho de autodeterminación y la ONU, pero veo que devila ya se lo a explicado, otra cosa es como lo interprete Ud. A lo mejor se piensa que la ONU modificara alguna de sus resoluciones o cartas, por que un grupo de iluminados no esten de acuerdo. referente al Valle de Aran, mucho me temo que seran cualquier cosa menos catalanes, muy contentos de ellos no estan. Basta con mirar el presupuesto que destino la Generalitat en 2017 para fomentar la lengua, 60000,00 € VERGUENZA. Tampoco ayuda mucho unas declaraciones de la «musa» del independentismo, Pilar Rahola, ridiculizando las revindicaciones aranesas y diciendole a un joven que, si quieren separarse de Cataluña, vayan devolviendo las ayudas publicas que han recibido, vaya caradura ¿No? y eso era en 2009, vale mas no saber lo que debe decir la histerica «musa» en la actualidad, hay el video por si quiere recrearse. No dudaba que su hipotetica republica seria indivisible, España se puede dividir, pero su «Matrix» no, mire se lo digo muy claro, España no se divide y por mucho que les pese, su pasaporte y su Dni, seguiran poniendo España y Uds. seran españoles, por mucho que les pese, con sus derechos y obligaciones, como cualquiera de nosotros. Bona nit.
Benvolguts A caray i Devila, només dos cosetes:
He estat consultat pel Consell d’Europa en relació a l’aplicació a Espanya de la Carta Europea de les Llengües Regionals o Minoritàries. Ja he dedicat una trentena de pàgines a explicar-los què en pens. I les hi he comentades a ells directament, cara a cara.
Parl aranès perquè en vaig aprendre quan vaig ser a Política Lingüística al Govern de Catalunya. No em puc imaginar intervenint en un acte a la Val d’Aran en català. Estic segur que alguns de vosaltres ho faríeu en espanyol sense cap problema. Jo no ho faria en català per res del món.